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【世紀大辯論】Jordan Peterson﹕窮人因資本主義變富有 齊澤克﹕中國人變幸福了嗎?

2019/4/20 — 14:33

Slavoj Žižek(左)與 Jordan Peterson(右)

Slavoj Žižek(左)與 Jordan Peterson(右)

編按﹕「世紀大辯論」辯論發言文稿及報道集按此

《立場新聞》將陸續刊載辯論內容中譯全文。Jordan Peterson 的發言請按此齊澤克的發言請按此

堪稱 2019 年最有看頭的學術辯論 - 當代左翼學者齊澤克(Slavoj Žižek)VS 加拿大心理學教授 Jordan Peterson 一戰,剛在多倫多結束。雖然這場辯論被一些人視為「左翼」(齊澤克)與「右翼」(Peterson)的決戰,但講台上,二人似乎互相認同多於爭議。齊澤克更指,他現在面對的批評主要來自自由左翼,某程度上和 Peterson 相似。辯論中齊澤克以中國近代發展為例,強調「幸福」無固定形式,意識型態主導其定義。Jordan Peterson 則主要從批判共產主義的角度出發,指抗爭不應聚焦階級。

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題目為「幸福:資本主義 v.s. 馬克思主義(Happiness: Capitalism versus Marxism)」的辯論,源於去年 2 月,齊澤克在英國《獨立報》撰文批評 Peterson :「他那瘋狂的陰謀論——關於 LGBT+權利和 #MeToo 運動是馬克思主義者毀滅西方的計畫的最後分支——當然是荒謬的。」去年 11 月,他進一步在劍橋大學稱 Peterson 是其「敵人」,並批評 Peterson 的研究是「偽科學」。

對此,Peterson 在 Twitter 回應,若齊澤克希望驗證其「偽科學」,歡迎當面辯論。「Any time, any place, Mr. Zizek」。儘管齊澤克無玩 Twitter,但他仍收到戰書,並接受挑戰。

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今次辯論的現場門票一開售即告售馨,黃牛更一度炒至高達 950 加元(約 5,561 港元)。

Peterson﹕窮人因資本主義而富

辯論比原定時間遲 20 分鐘開始,由學者 Stephen Blackwood 主持。根據現場觀眾反應,似乎佔主場之利的 Peterson 支持者比齊澤克更多。

穿整齊西裝的 Peterson 起首說,他本來想針對齊澤克的論著發表演說,但他的論著太多(齊澤克撰寫、合著與編輯的書籍超過一百本),因此轉而直擊馬克思的《共產黨宣言》。他指,馬克思認定擁有生產工具的人必然是惡,而工人則必然是善。「顯然,透過一個人的經濟狀況來假設其道德價值,是愚蠢的。」他認為,不如馬克思所說,階級鬥爭非因資本主義而起,而是自然世界的普遍現象。人類不只因其經濟階級鬥爭,人們的鬥爭各種各樣﹕對自己、對他人、對世界。

他並不反對資本主義製造不平等,但他同時認為資本主義創造財富,並引用統計資料指,儘管許多財富落入一小撮人手上,極端貧窮問題仍有紓緩趨向。他又強調,人們應該為解決自己的問題負責任,進而處理更大的社會問題。

「窮人不是因資本主義而變得更窮。窮人是因資本主義而變得更富有。」
-Jordan Peterson

齊澤克﹕中國為大多數人謀幸福

一如往常著 T 恤的齊澤克首先指,自己和 Peterson 這兩個「世紀大對決」(齊澤克本人語)某程度上站在同一陣線,因為他們均被學術界邊緣化。「現在大部份針對我的攻擊都是來自自由左翼主義者。」

然後,他將話題轉向中國。他指,中國在過去十年可說是人類史上最成功的經濟故事。上億人從貧窮進入中產。他指,中國做到這一點是揉合強勢的威權主義國家形式以及資本主義。

「他們(中國)以大多數人的幸福行事,傾向使用儒家思想的「和諧社會」概念,而不提共產主義作為其統治的合法性。問題是,中國人有沒有變更幸福?」
-Slavoj Žižek

從上述問題,他指出「幸福」是一個含混的概念。他說,許多時候人們其實不真正想要他們以為自己想要的東西。「對我們來說最壞的事就是得到我們正式想要的。」因此,齊澤克傾向強調意識型態的重要性,認為意識型態能判斷如何令好人做好事。

對資本主義,他則說這種體制帶來很多問題,包括環境問題。他又指,環球市場其實並不自由,而是在偏頗一些國家的同時剝削另一些。「市場本來已經受限,而且不是按合適的方法。」

Peterson 是加拿大多倫多大學心理學教授,主要研究領域為異常心理、社會心理的和人格心理學。繼 1999 年他出版著作《意義的地圖:信仰的構造》後,去年再出版第二本著作《生命的十二法則:解決混亂的靈藥(12 Rules for Life: An Antidote to Chaos)》,該書成為加拿大、美國、英國等地的 2018 年非小說類暢銷書。現已翻譯成 50 種語言出版。 他曾提出加拿大政府擬將「性別認同」和「性別表達」納入人權法案和刑事法以及大學「政治正確」的問題,引起各界激烈迴響,對他的評價亦漸趨兩極。

至於出生於斯洛文尼亞的齊澤克是當代最有名的哲學家、文化研究學者之一,1989 年首部英文著作《意識形態的崇高客體(The Sublime Object of Ideology)》出版後聞名國際。他曾撰寫 3 本關於馬克思、4 本關於拉岡(Lacan)的著作。他常將拉岡與黑格爾(Hegel) 的理論應用到大眾文化與日常生活。

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